Габапентиноиды против тревоги. Экстраординарный фенибут

Paracelsus

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 23, 2021
Messages
314
Reaction score
347
Points
63
18sdFE4xDn


Сегодня мы поговорим о группе веществ, которые обладают интересным механизмом действия и имеют множество применений в качестве седативного, противотревожного и гипнотического средства. Речь пойдет как о габапентиноидах в целом, так и об их необычном представителе - фенибуте.

Почему он может быть интересен пользователям Breaking Bad? На мой взгляд, тревожность - одна из проблем, которая сопровождает сегодня не только людей, чья жизнь связана с риском, психоактивными веществами и напряженной работой, но и практически всех людей в целом. Мы живем во времена больших перемен и смены парадигм. Это очень интересное время. Но оно может быть неприятным для психики и субъективного восприятия жизни.

Обычно тревогу заглушают транквилизаторами, но, на мой взгляд, это слишком радикальные меры. Я не люблю транквилизаторы из-за их побочных эффектов и высокого, для медицинского препарата, потенциала привыкания. К ним нужно прибегать, когда другие методы не помогают. Поэтому я хочу обратить ваше внимание на другую группу препаратов. Они более доступны, не вызывают привыкания и при правильном подходе могут помочь избавиться от проявлений тревоги как в повседневной жизни, так и при употреблении психоактивных веществ или во время восстановительных мероприятий.


Габапентиноиды

Габапентиноиды - это класс препаратов, смутно напоминающих нейромедиатор гамма-аминомасляную кислоту (ГАМК) (т. е. аналоги ГАМК). Хотя они были разработаны для имитации действия ГАМК, более поздние исследования показали, что они воздействуют на другую мишень - субъединицу A2D кальциевых каналов. Два габапентиноида одобрены FDA: габапентин и прегабалин. Еще несколько находятся в стадии тестирования (имагабалин), другие используются в научных исследованиях (атагабалин).

Габапентин является универсальным препаратом с 2004 года. Он широко используется при судорогах, нервных болях, алкоголизме, наркомании, зуде, беспокойных ногах, нарушениях сна и тревожности. У него необычайно широкий диапазон доз: рекомендации предлагают использовать от 100 мг до 3600 мг в сутки. Большинство врачей используют его на низком уровне, где он совершенно незаметен (читай: обычно не работает). На самом высоком уровне он может вызывать седацию, спутанность сознания и зависимость.


DnuoyKrdU5

Механизм действия прегабалина. Он модулирует перевозбужденные нейроны по следующему механизму:
Прегабалин связывается с пресинаптическими нейронами на альфа2-дельта (α 2-δ) субъединице вольтажных кальциевых каналов.
Связывание препарата уменьшает приток кальция в пресинаптические терминали. Уменьшение притока кальция снижает избыточное высвобождение
возбуждающих нейротрансмиттеров (например, глутамата, вещества Р, норадреналина).


С точки зрения ученых, анализировавших прегабалин, он, безусловно, делает то же самое, что и габапентин. Но на практике часто оказывается, что габапентин работает не так хорошо. Пациенты, даже с минимальными проявлениями тревоги, не могут обойтись одним габапентином. Хотя исследования подтверждают, что прегабалин отлично справляется с тревогой. В то же время габапентин хорошо проявляет себя лишь в некоторых случаях, например при социальной фобии. Он не эффективен при панике или агорафобии, а в случае генерализованного тревожного расстройства проявляет себя только в сочетании с транквилизаторами. Почему так происходит, до сих пор неясно.

Одна из версий - неправильная дозировка принимаемых веществ. UpToDate рекомендует лечить тревожные расстройства габапентином, используя начальную дозу 600 мг в день. Но при этом рекомендуется принимать 300 мг прегабалина в день. В этой таблице дозировок предполагается, что 1 мг прегабалина = 5 мг габапентина, поэтому 300 мг прегабалина = 1500 мг габапентина! Возможно, то, что они считают "высокой дозой" габапентина, совпадает с тем, что мы считаем "низкой дозой" прегабалина. Может быть, все дозы габапентина просто слишком малы? Это открытый вопрос, но не рекомендация потреблять больше габапентина. Не стоит забывать, что больше мг - больше риск побочных реакций.

Другая возможная причина - какой-то неясный фармакологический механизм. В одном из исследований мы попытались сравнить фармакологию двух препаратов. По их данным, организм легко усваивает прегабалин, но имеет ограниченную способность к усвоению габапентина - чем больше габапентина, тем меньше процент усвоения.

Еще одно важное отличие: габапентин обычно не является контролируемым веществом или менее контролируемым, а вот прегабалин технически вызывает привыкание, но сильно переживать по этому поводу не стоит. Хотя теоретически зависимость от габапентина возможна, если вы принимаете действительно большую дозу и очень стараетесь, вы должны быть в отчаянии даже по меркам наркоманов. Случаев зависимости от прегабалина гораздо больше, хотя большинство экспертов сходятся во мнении, что это все же довольно необычно. Одна из вероятных причин - скорость всасывания: прегабалин всасывается примерно за час, габапентин - за три-четыре. Быстродействующие вещества всегда вызывают большее привыкание: пик их действия наступает раньше и выше, и мозгу легче связать стимул (прием препарата) с реакцией (хорошим самочувствием).



Фенибут

91DuRroLT3


Согласно классификационной системе анатомо-терапевтической химии (АТС), фенибут последовательно включается в группы аналептиков, психостимуляторов, препаратов для лечения СДВГ и ноотропов. Уже на этом этапе начинаются странности. Ранее мы прямо говорили о противотревожном, транквилизирующем, а значит, седативном эффекте, а здесь мы видим обратное - фенибут относят к стимуляторам.

В большинстве стран фенибут продается без рецепта. Более того, зачастую он продается не как медицинский препарат, а как биологически активная добавка в магазинах, а не в аптеках. Я не рекомендую покупать фенибут в магазинах или в интернете в виде порошка или без обычной лекарственной упаковки - неизвестно, что вы примите внутрь при таком раскладе. Стоит покупать фенибут в аптеках или хотя бы в упаковках под лицензионными названиями Phenibut, Phenibut, Noofen, Citrocard.

Забавно, что FDA иногда просит людей прекратить его продажу, но они никогда не занимались этим всерьез, и он по-прежнему легко доступен в открытом интернете. Но в некоторых странах в последние годы он стал рецептурным. В первую очередь это касается стран бывшего Советского Союза. Мне пришла в голову забавная мысль, что доступность фенибута отражает уровень свободы в обществе. Пока он находится в свободном доступе, можно расслабиться. Но хватит шуток, давайте продолжим.

В отношении социальной тревожности, профилактики панических реакций, агорафобии, генерализованной тревоги фенибут часто показывает очень хорошие результаты. Кроме того, он может дать трудноописуемое ощущение спокойствия и благополучия.

Первые исследования фенибута были посвящены ГАМК, основному тормозному нейромедиатору. В мозге есть два вида рецепторов ГАМК - ГАМК-А и ГАМК-В. Алкоголь, ксанакс, валиум, амбиен, барбитураты и другие классические седативные препараты воздействуют на ГАМК-А. Химических веществ, воздействующих на ГАМК-В, не так много, а те немногие, что существуют, как правило, довольно странные - одно из них упало на Землю на метеорите. Но фенибут - это агонист ГАМК-В. Это звучит как аккуратное решение загадки: препарат с уникальными противотревожными свойствами воздействует на уникальный тормозной рецептор. Но другой агонист ГАМК-В, баклофен, обладает минимальным противотревожным действием. В основном это просто скучный мышечный релаксант (был некоторый ажиотаж по поводу того, что он может излечить алкоголизм, но последние исследования говорят об обратном). Так что, вероятно, ГАМК-В сама по себе не объясняет фенибут.

Что касается места фенибута в классификации по механизму действия, то сегодня она относится как к агонистам ГАМК-рецепторов, так и к габапентиноидам. То, что фенибут действует как габапентиноид, было открыто относительно недавно. Я нашел статьи 2015 года, которые указывают на это. До этого времени фенибут рассматривался только как агонист ГАМК-рецепторов. Но его габапентиноидная активность гораздо слабее, чем у самого габапентина, так почему же его эффект должен быть сильнее?

Баклофен превосходит фенибут как агонист ГАМК-В, а габапентин превосходит фенибут как габапентиноид, но фенибут работает лучше их обоих. Магия! Может быть, это синергетический эффект двух разных действий? Если бы это было так, мы бы ожидали, что совместный прием габапентина и баклофена даст эффект, аналогичный фенибуту. Но эти препараты иногда используются для лечения одних и тех же нервно-мышечных заболеваний, и никто никогда не замечал ничего необычного. Хотелось бы узнать, как его изучают, но я не ожидаю ничего особенного.

У фенибута есть два энантиомера - р-фенибут и с-фенибут. Оба являются достойными габапентиноидами, но только r-фенибут обладает активностью в отношении ГАМК-В. Если бы оба препарата работали одинаково хорошо, это позволило бы предположить, что фенибут действует на A2D; если бы r-фенибут работал лучше, это свидетельствовало бы о наличии ГАМК. Кто-то считает, что фенибут, вероятно, более ГАМК-В агонист, чем габапентиноид, но этоне объясняет, почему он так отличается от баклофена.

Дело в том, что у баклофена есть некоторые проблемы с проницаемостью гематоэнцефалического барьера. Хотя некоторая его часть проникает через него, она может накапливаться в плазме крови гораздо быстрее, чем в мозге, что дает непропорционально большое периферическое действие.


Рекомендации

Фенибут показывает свою эффективность при тревоге, страхе, навязчивых состояниях, бессоннице и ночных кошмарах, головокружении. В состоянии воздержания от алкоголя, стимуляторов или эуфоретиков. В этих случаях препарат следует принимать курсом.

Разовая доза для взрослых составляет 20 - 750 мг. 20 мг кажется слишком маленькой дозой, в своей практике я начинал с 65 и дошел до 250 мг. Оптимальная доза для меня - 125 мг. Лучше начинать с минимальной. Обычно препарат принимают 3 раза в день: утром, днем и вечером. Максимальная суточная доза не должна превышать 2,5 г (если человеку больше 8 и меньше 60 лет).

Принимать фенибут стоит в течение 2-3 недель, можно продлить курс до 6 недель. При длительном применении и высоких дозировках необходимо следить за показателями функции печени и биохимической картиной периферической крови. Между курсами стоит делать перерыв в 2-4 недели. После длительного приема препарат лучше прекращать постепенно.

Стоит ли говорить, что фенибут вызывает потенциальную зависимость и может серьезно испортить вам жизнь. В сообществе пользователей фенибута принято считать, что вы можете безопасно принимать 500 мг раз в неделю (или, может быть, раз в две недели). Если вы превысите эту дозу, у вас быстро разовьется толерантность. Если увеличить дозу для борьбы с толерантностью, вы начнете чувствовать себя хуже в те дни, когда не принимаете препарат, будете употреблять его все больше и больше, чтобы компенсировать откат, и в конце концов получите абстинентный синдром, тесно связанный с делириум тременс, который иногда убивает выздоравливающих алкоголиков.

Фенибут удлиняет и усиливает действие гипнотиков, наркотических анальгетиков, противоэпилептических, антипсихотических и противопаркинсонических препаратов. Также его не следует смешивать с алкоголем и исключить или хотя бы уменьшить потребление последнего на время курса приема фенибута.

Фенибут не стоит употреблять, если у вас есть проблемы с желудком - он оказывает сильное раздражающее действие на слизистую оболочку. Как минимум, стоит снизить дозировку, если вы чувствуете усиление изжоги или неприятные ощущения в желудке.

Что касается использования стимуляторов, эйфоретиков, каннабиса, каннабиноидов, психоделиков. В общем, всех веществ, которые прямо или косвенно усиливают тревожность при определенных обстоятельствах. Фенибут способен уменьшить эти проявления. Как у тех, у кого они вызваны непосредственно употреблением, так и у тех, кто испытывает постэффекты. В этих случаях стоит принимать фенибут в разовой дозировке для взрослых от 20 до 750 мг. К сожалению, дозировку придется подбирать самостоятельно - фенибут действует совершенно индивидуально и очень неоднородно для разных людей. Мы придерживаемся правила: Начинаем с самой маленькой разовой дозы. Расписываем до рабочей дозы. Мы не поднимаем ее выше.

Для примера несколько случаев:
1. Человек употребляет каннабис, но в последнее время испытывает панические реакции при его употреблении. Перерыв, смена сорта, набора и настроек не помогают. Примите 60-125-250 мг фенибута за 20-30 минут до планируемого курения (здесь и далее указаны возможные диапазоны дозировок).

2. Человек принимал стимуляторы или эйфоретики. Не планирует пережидать этот день. Хочет уехать и отдохнуть. Боится явлений, характерных для прекращения действия этих веществ. Примите 250-375-500 мг фенибута однократно. Пейте минеральную воду без газа небольшими порциями. Исключите физические нагрузки, сильные зрительные, слуховые и стрессовые раздражители.

Фенибут принимают в рекреационных целях за его анксиолитические и эйфорические свойства, при этом обычно отмечаются побочные эффекты в виде толерантности и синдрома отмены. Его принимают перорально в средней дозе 2,4 г - это огромная доза, на самом деле. В медицинской литературе встречаются случаи, когда потребители поступали в отделения неотложной помощи в состоянии сильной седации или с синдромом отмены. О смертельных случаях, связанных с применением фенибута, не сообщалось. Я рекомендую использовать его только по показаниям и в тех дозах, которые описаны выше, или после консультации с врачом.

Будьте спокойны и понимайте, что вы собираетесь делать со своей собственной нейрохимией.
Как всегда, приглашаю всех желающих к обсуждению.
Спасибо за уделенное время.
 

HIGGS BOSSON

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
675
Solutions
1
Reaction score
933
Points
93
Работа в подпольной лаборатории сопряжена с юридическими рисками. У многих на этом фоне развивается паранойя, если заниматься незаконной деятельностью в течение длительного времени. Поможет ли фенибут избавиться от паранойи, связанной с полицией?
 

mycelium

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 17, 2024
Messages
429
Solutions
1
Reaction score
154
Points
43
Holy shit I thought I was the only one with pig-o-phobia
 

Paracelsus

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 23, 2021
Messages
314
Reaction score
347
Points
63
На мой взгляд, фенибут может помочь. Он не убирает паранойю, потому что она логична и реальна в описанной ситуации. Но он (как и другие габапентиноиды) может помочь с тревогой, нагнетанием страха, концентрацией внимания. Это позволит человеку эффективнее выполнять дела, спокойнее проводить время вне работы и улучшит качество жизни. Для этого варианта подходит план курса, который описан в данной теме. Это не панацея, но один из вариантов.
 

blacky2340

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Sep 28, 2023
Messages
36
Reaction score
33
Points
18
Лично я принимаю прегабалин, который мне изначально предложил друг-врач для улучшения качества сна. Я принимаю 150 мг прегабалина утром и днем, что повышает настроение и снижает тревожность, но ничего похожего на лекарство. Перед сном 250-300 мг вырубают меня настолько сильно, что я могу проехать на нем линию на скорость, и он все равно вырубит меня. В первый раз, когда я принял его перед сном, мне впервые приснился сон, который действительно имел для меня смысл и был значимым, и я не уверен, что когда-либо спал лучше. (У меня аффективное расстройство настроения, я могу неделю не спать, пока не начнутся яркие галлюцинации, что очень тяжело для меня).
Я не пробовал фенибут или габапентин, но уверен, что они действуют схожим образом.
 

Paracelsus

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 23, 2021
Messages
314
Reaction score
347
Points
63
Совершенно верно, все эти вещества относятся к габапентиноидам. Однако механизмы их действия могут различаться. Отсюда и различия в эффектах и эффективности. Иногда незначительные, иногда ярко выраженные. Однако, используя их на регулярной основе, лучше не увеличивать дозировку, а если эффекты начинают ослабевать, стоит рассмотреть вариант перерыва, чтобы избежать развития толерантности и синдрома отмены. Это может быть неприятно, но вполне реально носить его с собой дома. Ситуация, конечно, может осложняться существующими особенностями вашей нейрохимии.
 

finch3523

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 11, 2022
Messages
44
Reaction score
6
Points
8
I think phenibut seems to interact more with stimulants like dexamphetamine compared to baclofen or pregabalin. I think it does increase dopamine much more when combined with amphetamines. to the point that you get tics, if you overdo it combined with not sleeping.

I also think the good mood and sharp cognition effect is some dopamine effect? If you take phenibut you need a lower stimulant dose. you might not even need one at all. just relax and still feel as if you have lots of dopamine.

I also know somebody personally who takes phenibut since years in doses of above 10g per day and his blood work shows normal. also read of other similar individuals on reddit. but there is a lot fear mongering about phenibut from individuals who are already very anxious and desperate before taking phenibut. which creates also a kind of self fullfilling prophecy.

I also think that high doses of phenibut over prolonged time seem not really detrimental.

You can taper down with baclofen or pregabalin. Have no experience with benzos.

But the basis would be good sleep, physical activity and good general health. And lots and lots of proteins.

Bodybuilders also seem to like it. I heard it might be because it increases growth hormone secretion while sleeping deeper. Training hard and resting deeper. Actually when you take phenibut before sleep and then really sleep well, then the next day you will feel amazing.

I noticed that for activities the effect of phenibut works especially well with something like guarana or coffeine. The feeling of well being and cognition enhancement is really increased. Also your physical and mental endurance is very increased....

I really would be interested in what hormones and repair mechanisms phenibut drives up.

I also read about experiments with cats where they put the animals in chamber with nervous gas. the ones who had phenibut in their blood took quite longer until their nervous system disintegrated.

If I do sauna on phenibut I noticed I can stay in sauna for very unusual long time. similarly for cold water exposure.

I also read that some parkinson patients added phenibut to their l-dopa after the l-dopa lost effect. with phenibut the l-dopa suddenly had effect again... which seems to confirm my observation of interaction with stimulants or for replacement on stimulant free days.

What you really should not do is just withdraw phenibut very quickly after you strained your body and mind with more extreme activities. especially when also not sleeping much. you should continue phenibut and take really really good amount of sleep and let phenibut help your body rebuild itself to full or stronger capacity quickly. then maybe do some exercise. and always a lot of proteins so the body has enough substrate to repair and rebuild without eating your muscles or other structures up. then you can reduce phenibut.

In my experience if you reduce or remove phenibut at the wrong point or way too quickly you will impair restoration and will suffer and damage yourself unnecessarily. if no phenibut is at hand then as said use baclofen or pregabalin. maybe have a tiny dose of quetiapine at hand (helps sleep quickly). If you start to put alcohol into the mix you will have bad outcomes. Then I think you might get bad withdrawals. I think body might not be able to regenerate quickly and the alcohol might also impair ability of the brain to reset itself. You can end up a long time sleepless which will end up in more and more fucked up withdrawals the longer you cannot sleep and restore mind and body.

very nice is always adding phenibut to all kind of other substances as basis. e.g. mdma. increases the effects and also lets you experience no comedowns whatever shit you did.

I noticed when looking tired and wrinkled after sleepless nights, then adding phenibut makes your skin suddenly look young, no eyebags, sharp eyes. Not sure what this is. Is this something dopamine related? do meth users also observe this? have not much experience with meth. only with d-amphetamine. Are these hormones? Is this just general energy output? increased cell metabolism efficiency??? providing energy and clearing the crap out???
 
Last edited:

Paracelsus

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 23, 2021
Messages
314
Reaction score
347
Points
63
Phenibut has been shown to increase dopamine release in certain brain regions, such as the striatum, which could explain the enhanced mood, sharp cognition, and reduced need for stimulants that you described. This effect may synergize with amphetamines or l-dopa, amplifying their dopaminergic action and possibly leading to overstimulation (e.g., tics in cases of overuse). When combined with stimulants like d-amphetamine, phenibut’s calming yet dopamine-enhancing effects may reduce the need for higher stimulant doses.

Phenibut has been reported to stimulate growth hormone (GH) release during deep sleep. This could explain why bodybuilders and athletes find it beneficial—it enhances muscle repair, recovery, and anabolism during sleep cycles. The improved appearance you’ve noted after taking phenibut (e.g., reduced wrinkles, sharper eyes) could result from better hydration, blood flow, and possibly reduced cortisol levels, which phenibut may modulate via its calming effects. Increased tolerance for sauna and cold exposure might be linked to phenibut’s effects on stress response systems, possibly mediated by GABAergic and dopaminergic pathways.

You’ve identified an essential consideration regarding phenibut withdrawal:
Abrupt cessation can lead to severe GABAergic withdrawal symptoms, including insomnia, anxiety, and potentially seizures, due to receptor downregulation. As you suggested, tapering with baclofen or pregabalin (both also GABA_B receptor modulators) is an effective strategy. Emphasizing good sleep, physical activity, and adequate protein intake during withdrawal is excellent advice, as these support neurotransmitter synthesis (e.g., GABA, dopamine) and physical recovery.

Phenibut Safety at High Doses
While anecdotal reports suggest some people tolerate high doses, chronic high-dose use carries risks, including:
  • Tolerance and Dependence: Over time, receptors downregulate, requiring higher doses for the same effect.
  • Potential Neurotoxicity: high doses could disrupt normal neural signaling or lead to excitotoxicity during withdrawal.
  • Variable Impacts on Organ Health: Normal blood work isn’t always reflective of subtle, cumulative damage to organs like the liver or kidneys.

Phenibut’s ability to influence dopamine, growth hormone, and stress systems provides a basis for many of your observations. However, caution is warranted regarding high doses and combinations with other substances due to the risks of dependence, withdrawal, and overstimulation.
 

finch3523

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 11, 2022
Messages
44
Reaction score
6
Points
8
hey nice writing style ;) I also wanted to ask if you run your answer through AI first? I think AI is nice for summarizing things well that you or someone said and also give new ideas. But I noticed for such fringe stuff or grey area related to health experimentation that AI is often just retelling the conventional wisdom approach that sounds a bit like the following: "What you do is is dangerous, its good stay in a safe area like the following...".

I would find it interesting if AI would give suggestions and ideas that go more into these grey or as "dangerous" considered areas and challenges them with new perspectives... Kind of a biohacker AI model. Because I am sure there are lots of anecdotes and sciences that are very valuable to get a full picture and are not heard by mainstream science or are even suppressed because it would challenge their view of something (e.g. similar to Karl Hart with his opinion about different drugs e.g. methamphetamine).

I think if AI would do this then there would come out a different picture. Probably some more holistic one that would also show all kind of different routes of performance enhancing while still teaching you how to make sure that you would stay healthy and how to observe and measure it...
Instead I noticed the AI does seem to always try to lead me back to stay in lane of what most people are saying about the substance...

Is it understandable what I mean?

Any idea on how to get more perspectives and knowledge about phenibut? Maybe the AI can be prompted differently, or there are models that have different ethical filters, or there are models that are made in a way to find and build these ideas?

Also regarding damage for liver and kidneys... Are there not all kind of blood markers for subtle or more severe damage to these two organs? I mean if you did do a good weightlifting session a couple of days before your bloodwork then all this also shows up in the blood panels (lots of docs dont know this and think you have liver or heart damage which is super ridiculous and really shows how bad informed mainstream docs are)...

Before I once did a big panel with many many metrics... There were kidney markers and lots of other stuff I never heard about before... Had to run the stuff through AI to get a bit of explanation of what this actually is...

Any idea which markers could be used here with phenibut that are really sensitive to early changes?

Lastly there is also this whole addiction mainstream thinking... I think the picture of addiction in mainstream science (ok I am not 100% sure what the current mainstream paradigm is, if its disease model or dysfunctional behavioural loops or whatever) is really flawed... I noticed that if you can do deeper shifts in thinking and kind of restructure some things more coherent on a personal level that integrates more things to make you more functional or have more holistic view on your life (maybe with help of psychedelic agents or similar) then it might be very well the case that you could sometimes almost instantly reduce high oder higher intake of substances to a much lower level... At least I noticed this... Ok also maybe depends also on more context factors e.g. if you have good health or fucked up health... But you can look at this story here share on the website of MAPS (Multidisciplinary Association For Psychedelic Institute) to get a feel for it: https://shorturl.at/6z4Wu
I think there are so many blind spots and excluded perspectives when discussing substances and then platforms like reddit are echo chambers that prime or frame the mind of the readers... and this leads to the kind of self fullfilling prophecies that kind of confirm the mainstream science stuff that is based on the principles: 'better dont do this, this is dangerous. you harmed yourself, you are criminal and sick, take our by "science" supported medicine. other perspective we dont know and they are not supported'
ok maybe I kind of exaggerate a bit to make my point clear ;) Although my personal experiences with the system were like this.... And I think AI currently has a lot of these tendencies to support such mainstream views also and not really challenges them enough or gives new impulses for discovery.

Or to say the whole thing a bit shorter... I think a lot of science or the evaluation of the science for all of this made from people with a frame of mind that is coming from a perspective of "fear and stigma" and are leaving a lot of things out that might be visible or discoverable from a different frame of mind that is more curious, open and challenging of existing ideas.

Btw do you have any personal experiences with phenibut and any cool insights from it?

thx!!!
 

finch3523

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 11, 2022
Messages
44
Reaction score
6
Points
8
@Paracelsus ah this last answer of mine was for you
 

Paracelsus

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 23, 2021
Messages
314
Reaction score
347
Points
63
AI can really give us a lot, but on topics like this, it can only work with unconstrained models that are specially trained on the necessary knowledge bases. This is a difficult and expensive task, and even when it is performed, the results must be verified by qualified specialists, because AI hallucinates and produces a lot of false information.

If you look at the publication date, you will see that the article was created before the public release of any of the large text models.

As for my experience, phenibut gives me headaches, which makes me sad. I have friends who successfully solve some of their problems and stabilize their conditions with phenibut. I also see that it helps patients in certain cases. However, this substance is really too variable and will not suit everyone.
 

finch3523

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 11, 2022
Messages
44
Reaction score
6
Points
8
They solve their problems and stabilize their conditions? Can you describe?
Regarding the specially trained models. Did you see or created such models? This sounds very interesting.
 

Paracelsus

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 23, 2021
Messages
314
Reaction score
347
Points
63
The ones that come to mind first are stress disorders, anxiety issues, sleep, alcohol withdrawal, PTSD and even vestibular disorders. As for the models, I haven't come across any, as I wrote above, LLMs training is an expensive and difficult task, but over time we may see the emergence of such models based on open source solutions.
 
Top